Když na konci července Microsoft ustoupil svým kritikům a přispěchal s revoluční myšlenkou uživatelského výběru výchozího prohlížeče ve Windows XP, Windows Vista a Windows 7, nepředpokládal jsem, že některý z výrobců alternativních prohlížečů vznese vážnější námitku. Ostatně kdo by to dělal, když se okénko s výběrem alternativního prohlížeče zobrazí desítkám milionů uživatelů, kteří doposud používají Internet Explorer jako výchozí webový prohlížeč. Existuje vůbec lepší bezplatná reklama?
V polovině srpna se ovšem ozvala Mozilla zosobněná předsedkyní Mozilla Foundation Mitchell Baker, viceprezidentem Mozilla Corporation (skutečný výrobce Firefoxu) Harvey Andersonem a evangelistou Asa Dotzlerem.
Návrh výběrového dialogu zatím pouze ve formě webové stránky
Jen zrekapituluju, že operační systém Windows 7 by měl v Evropě nabídnout možnost deaktivace Internet Exploreru a společně s XP a Vista i výběr alternativního prohlížeče formou dialogu s ikonami a popisem ostatních prohlížečů. Pokud IE deaktivujete, jeho data se archivují a budou čekat na případnou opětovnou aktivaci. Jádro prohlížeče však zůstane součástí Windows, protože jej používají stovky a dnes možná i tisíce nejrůznějších programů včetně systémového Průzkumníku aj. Toto jádro bude z bezpečnostních důvodů nadále podléhat také aktualizaci skrze Windows Update. To je fér.
Je toho skutečně mnoho, až musí nezaujatý čtenář kroutit hlavou. Bakerové například vadí to, že si i při výběru jiného výchozího prohlížeče Internet Explorer ponechá ikonu na ploše a v hlavní liště. Jen připomenu, že píšu o výběru výchozího programu, nikoliv o funkci deaktivace, kde samozřejmě v systému nezůstane po IE ani jedna tolik typická ikona „E“.
Mitchell Baker: „Choosing another browser as a “default” does NOT mean that the other browser takes the place of IE. For example, the IE logo (”shortcut”) still remains unchanged on the desktop. The shortcut / logo of the browser the user has selected does not replace this, it is added elsewhere. As a result, the familiar location remains IE, not the user’s choice.“
Asa Dotzler jde však na svém blogu ještě dál a cituje prohlášení Microsoftu, který nebude ve formě tlačítek, ikon aj. odkazovat na Internet Explorer z Office 2007. Asa ovšem dodává, že se brzy objeví Office 2010 a o něm už není v prohlášení ani zmínka a co vlastně další programy, které mohou samy používat Internet Explorer, protože se tak jejich autor prostě svobodně rozhodl?
Nejsem si jistý, jak to Asa myslel, ale zdá se, že s výběrem jiného výchozího prohlížeče by se podle něj z Internet Exploreru mělo stát cosi zapovězeného, o čem nesmí být v systému ani zmínka včetně odkazů z aplikací třetích stran.
Asa Dotzler: „Microsoft agrees to not advertise IE, either through links, icons, or shortcuts, from within Office 2007. That’s a good start but I think it doesn’t go far enough. What about Microsoft programs other than Office 2007 (I read that Office 2010 is just around the corner, for example,) and what about non-Microsoft programs that call IE directly when they really should be calling the default browser? If Microsoft wants this provision of their settlement proposal to matter, I think they need to cover more than just Office 2007.“
A jen tak na okraj, Asovi se nelíbí ani to, že ve výběrovém dialogu bude Mozilla společně se Safari, které tam prý z tržního hlediska vůbec nepatří:
Asa Dotzler: „I don’t think Safari belongs on the ballot. The ballot should present the user with browsers that have demonstrated themselves to be viable contenders for _Windows_ users in Europe. Safari on Windows probably doesn’t meet the threshold of 0.5% usage share in Europe and it would only be the result of Apple’s bundling of Safari on Mac that gets Safari above 0.5% share overall. Apple should not benefit from it’s Mac browser bundling when European Windows users are presented with browser choice“.
Tady nejde o jakousi ideologii, rovnost a bratrství, tady jde především o tvrdý byznys a tržní boj – války internetových prohlížečů se ani náznakem neblíží svému konci.
Podobných výroků najdete v prohlášení zaměstnanců Mozilly celkem dost, některé jsou pak ještě šťavnatější. Microsoft je může prozatím brát s nadhledem, jednání s Evropskou komisí jsou totiž podle insiderů na dobré cestě, a tak se snad vše zdárně stihne do kýženého 22. října letošního roku, případně krátce poté v rámci důležité systémové aktualizace jako v případě Windows XP a Vista.
Jen si nejsem jistý, jak se bude kauza „Microsoft“ vyvíjet dál, s rétorikou a myšlením managementu Mozilla Foundation a Corporation se totiž relativně brzy může objevit další zbytečný antimonopolní spor, který ale protentokrát nebude mít na svědomí norská Opera Software.
“Bakerové například vadí to, že si i při výběru jiného výchozího prohlížeče Internet Explorer ponechá ikonu na ploše a v hlavní liště.”
co ji to vadi? uz jsou jak malý děti
ma bejt rada ze si lidi zvoli FF jako default….
ja kdybych si ted dal chrome na default, tak mi to taky neodstrani vsechny zminky o FF z PC
Na jednej strane je to krok vpred, problem je len to ze drviva vacsina uzivatelov nema paru ze existuju ine internetove prehliadace, vedia len ze ked poklikaju na modre E tak sa im zapne internet. Aby som v praci pred casom naucil ludi pouzivat FF musel som zmenit defaultnu ikonu FF na modre E. Po asi 2 mesiacoch som nastavil na kazdy stroj v stieti tapetu na ktorej bolo preskrtnute logo IE a velka cervena sipka ukazovala na logo FF. po niekolkych desiatkach otazok som pridal aj kratke vysvetlenie zobrazene po prihlaseni. Vysledok- ludia s zvykli a vacsina z nich ma potom prosila aby som im vysvetlil ako si to “dat aj doma”. Ale s5 k teme, je vedecky dokazane ze kym sa vytvori zvyk u cloveka trva to 21 dni, a je potrebne nenechat sa zlakat s5 do starych kolaji. Ak ludia uvidia logo IE, uplnne zabudnu na FF a proste zapnu “internet”. ==> obsirne vysvetlene coho sa asi teta Mitchell boji :)
To, že výrobce nesmí dodávat s operačním systémem výhradně takový software, jaký sám uzná za vhodné, považuji jen a pouze za KROK VZAD.
Za chvíli si můžou začít stěžovat autoři alternativních notepadů, kalkulaček, malování a podobných záležitostí. Evropská komise to dá MS jistě ráda “sežrat”… Vážně to nikomu nepřipadá postavené na hlavu?
Nad tím zůstává rozum stát….
A já to považuju za demenci, korupci a zlodějnu. Za chvíli, kdyby člověk chtěl bojkotovat tyhle dementní idioty a gaunery, aby začal používat Lynx.
Tyhle psychopati ať se jdou navíc léčit na psychiatrii, maj to v hodně pokročilym stádiu… O EK radši ani nemluvim, něco tak nepotřebnýho a hloupýho ať radši spadne do kanálu a spláchne za sebou.
“problem je len to ze drviva vacsina uzivatelov nema paru ze existuju ine internetove prehliadace”
Proc by to mel byt problem? Ja kupuju rohliky v pekarne AA a to, ze nevim, ze existuje pekarna BB a CC me vubec netrapi.
“Aby som v praci pred casom naucil ludi pouzivat FF musel som zmenit defaultnu ikonu FF na modre E”
To by me zajimalo, co se vubec staras, co kdo pouziva. To neni tvoje vec.
Koukám, že fraška pokračuje. No to se musím smát. Jak je vidět tak Microsoft, Mozilla i Opera jsou všechno stejná špinavá pakáž :-D
je zajímavé, že všichni ti, kdo tady brečí jak každýá ubližuje hrdinům z Redmondu už nevidí jak se tihle soudruzi soudí málem i s výrobci plastových oken a že to že se IE nechová jako každý regulérní program, tj. aby šel normálně odinstalovat, šlo provozovat a také stáhnout více verzí současně, případně když už program odisnstaluji, tak ideálně oprvadu zmizí z disku…
Na tohle se da rict jedine - NAKOPAT!
“Bakerové například vadí to, že si i při výběru jiného výchozího prohlížeče Internet Explorer ponechá ikonu na ploše a v hlavní liště.”
co ji to vadi? uz jsou jak malý děti
- mně se to zdá logické, že když si vyberu k instalaci jen FF, tak nemám zájem o ikony IE…..Možná to chápu jinak, než vy ostatní, ale spíše ji vadí ta situace, kdy při první instalaci si člověk vybere jejich prohlížeč, a odkazy na IE jsou všude pořád, což je vskutku jako zpochybňování mínění zákazníka
….”opravdu nechceš náš superbrowser????vážně?to se určitě pleteš….)
“Nejsem si jistý, jak to Asa myslel, ale zdá se, že s výběrem jiného výchozího prohlížeče by se podle něj z Internet Exploreru mělo stát cosi zapovězeného, o čem nesmí být v systému ani zmínka včetně odkazů z aplikací třetích stran”
- ano, přesně tak. pokud už si zákazník nějak vybere, neměl by nikdo zpochybňovat jeho volbu, či mu na očích stále trapně podbízet jinou možnost!!!
Jejich systém, jejich prohlížeč… Je to jenom obrovská bublina a mozzila doufá, že se alespoň zvidiletní. Bojím sel ale toho, že si akorát se*e na hlavu…
zapomínáte na to, že windows je jejich program…a oni si do něj snad můžou dát co chtějí ne? ty když uděláš program a zároveň budeš propagovat svoji službu a ten program budou využívat miliony lidí, tak by jsi tu službu v něm nepropagoval? a proč by ti to někdo měl zakazovat? co ti má do toho kdo mluvit co si dáš do vlastního programu? jedině zákazníci a pokud s tím nesouhlasí, tak ať si koupí jiný OS (například OS X, kde je snad taky Safari ne? a v linuxu je snad taky FF a o IE jsem tam na začátku nezavadil)
nejsem profík, jen píšu co vidím…přijde mi to, že se jen chtějí na MS přiživovat…trapáci
doporučuju přešíst si mou odpověd znova. pak nebudou otázky na to proč by si to tam nemohli dát. pokud to není nelegální, tak by takový postup MS byl přinejmenším neetický a velmi dotěrný. Ano, Windows jsou díky prodejcům OEM adware a někdy i bloatware. Bohužel
No aspon z těchto vyjádření už nelze nadávat jen Opeře, že :) Chudáčci Firefoxáci si taky pobrečí, jak jsou neschopní. ….(ne neberte to vážně, jen paroduju ještě velmi nedávné komentáře zdejších i jiných diskutérů…)
MS rulesss, a nepotřebuje se chovat ani neeticky, ani si pomáhat bundlováním neobjednaných věcí do systému. Třeba Windows Live Suite, Office atd …. spokojeně používám….Ale jen proto, že je v systému chci, ne proto, že by mi je někdo podbízel.
Chudáčci Firefoxáci si taky pobrečí, jak jsou neschopní.
- Proč nebrat vážně? Přesně tohle totiž dělají. Jsou neschopní a především neskutečně hloupí.
MS.press:
“- mně se to zdá logické, že když si vyberu k instalaci jen FF, tak nemám zájem o ikony IE…..Možná to chápu jinak, než vy ostatní, ale spíše ji vadí ta situace, kdy při první instalaci si člověk vybere jejich prohlížeč, a odkazy na IE jsou všude pořád, což je vskutku jako zpochybňování mínění zákazníka
….”opravdu nechceš náš superbrowser????vážně?to se určitě pleteš….)”
Doporucuji přečíst si daný odstavec v článku znova, nejedná se totiž o deaktivaci ale pouze o nastavení výchozícho prohlížeče. Nebo si podle Vás nemůžu nainstalovat více prohlížečů s tím že pouze jeden budu mít jako výchozí???
[17] což o Opeře platí dvojnásob, protože ta tuhle nesmyslnou kauzu odstartovala.
“nejedná se totiž o deaktivaci ale pouze o nastavení výchozícho prohlížeče. Nebo si podle Vás nemůžu nainstalovat více prohlížečů s tím že pouze jeden budu mít jako výchozí???”
- samozřejmě, že jich může být více. Já jich mám třeba 6 na Win7. Ale pletete si to s toutu situací, o které je řeč. - prohlížeč, který jsem si mezi své nevybral (ne nutně jen IE), nesmí mít ikonu na hlavní liště ani na ploše ! Co by to bylo za bordel, aby tam byly ikony programů, jež na systému nejsou nainstalované, ani je uživatel instalovat nechce.
To už je opravdu cesta k format C:
Nechápu na co si tu všichni stěžují. Nelíbí se vám Windows? Tak prostě nepoužívejte! Ale tyhlety nářky už jsou fakt trapné.
Pokud bych pouzival Firefox, tak po tehle plkach bych s tim prestal! FUJ!
To nééé, Já chci, aby Windows kupovali
[22] j nesmysl používat SW podle výroků managementu firmy
Firefox pápá
FUJ!….ted všichni hromadně sekneme s Firefoxem! A hotovo! Takhle ubohej browser! uninstall.exe
[25]
S Opraou taky ne? At jsme spravedliví. A budeme všichni svorně používat nejlepší IE
No jasně. hurááá! IE8 je zpátky!
jj Firefox skončil, přecházím na Lunascape s defaultním webkitem
Co kdyby Computer jako nejprodávanější IT časopis na trhu musel povinně v každém čísle uveřejnit bezplatnou reklamu na jiné časopisy, aby čtenářům umožnil poznat i ostatní, méně úspěšné vydavatele?
[29] - kde bereš informaci/domněnku, že Computer je nejprodávnější IT magazín?
Já teda nevím, ale od windows XP (měl jsem i Visty a ted mam Win7) nemám žádnou ikonu IE na ploše ani nikde jinde. Kromě panelu pro rychlé spuštění - tam jí mám schválně protože IE používám - pro určité účely. Když jsem si nastavil FF jako defaultní, tak na panelu Start se mi objevila ikona FF… Tohle fňukání FF a Opery je opravdu trapné.
Zajímaly by mě dvě otázky:
1. proč nemůže výrobce softwaru (nijak nedotovaný EU) svému softwaru přiřadit funkce, které uzná za vhodné (např. IE)? Proč musí naopak zavést funkce, které ho poškozují?
2. Proč nebojuje tímto způsobem FF i proti Mac OS? Tam je defaultně Safari a žádná možnost výběru prohlížeče…
Za chvíli může linuxová komunita nbapadnou MS za to, že Windows vůbec prodává a nedává ho zadarmo, můžou napadnou OEM výrobce, že prosazují MS a tak by to mohlo jít do nekonečna…
Nesouhlasím ve všem s naším prezidentem Klausem, ale proč nemá rád EU začínám chápat…
“můžou napadnout OEM výrobce, že prosazují MS” - tak tomuhle bych se ani nedivil. Spíš mi je divné, že si dlouho stěžují uživatelé, ale nikdy ne firmy a hlavně velké nezávislé organizace. Třeba OSF by nám mohla pěkně zatopit, kdyby chtěla
MS.press,
je to hrube vstupovanie do sukromneho sektoru a sukromia vobec. Ako tu uz niekto podotkol je to nezmyselne lebo kazdy kto ma v riti dieru sa moze osopit ze preco jeho produkt nie je v MS OS.
Je na case aby MS podal zalobu na Mozillu a EU kvoli zasohom do legalnej podnikatelskej cinnosti.
[33] No ano. Až se vyřeší současné spory, tak ktomu dojde také. Nicméně dominantní pozice MS bude vždy při soudech ke škodě. Na slovo monopol prostě jurisdikce slyší….
(= bez ohledu na reálnost takových tvrzení se tím budou zabývat)
{Co kdyby Computer jako nejprodávanější IT časopis na trhu musel povinně v každém čísle uveřejnit bezplatnou reklamu na jiné časopisy, aby čtenářům umožnil poznat i ostatní, méně úspěšné vydavatele?}
Hahaha mi chces rict ze 99% prodanych casopisu pro domacnosti je zrovna Computer? ale jdi ty.. kdyz uz chces k necemu prirovnavat tak predtim trochu premyslej
Bojkotujte Mozillu ! To o co se snaží její představitelé je nic než novodobý fašismus, kdy nám zase někdo bude vnucovat nějaké univerzální dobro, jako třeba nějaký politicky korektní předvybrané ikonky prohlížečů. Stávající situace, kdy si nainstaluji čisté Windows a IE použiju prakticky jenom na stáhnutí alternativního prohlížeče je velmi dobrá a nikoho nijak neomezuje.
To [34]: Ale MS přeci zdááááááleka nemá monopol (a to ani trochu). Existuje celá řada variant - Mac (dražší), Linux (řekněme zdarma), Sun s jejich Javou (tuším taky nějka zdarma) a několik dalších… Proč uživatele platí za Win, když můžou mít Linux zdarma? Asi vědí proč a je to jejich volba… :o)
To, že je Win hodně rožšířený a oblíbený, neznamená, že je uživatelé MUSÍ používat. Monopol znamená, že firma nemá konkurenci ve svém odvětví, o tom u MS nemůže být řeč… Proto nechápu ten povyk… Prostě firmy si zvykly, že je to dojná kráva a soudy je v tom jen podporují… To je celé…
Chcel by som vidieť, ako by sa teta Mozillová tvárila, keby Safari, Chrome alebo iný prehliadač pri inštalácii a nastavení ako defaultný kompletne odstránil Firefox z počítača.
Toto už nie je o slobode výberu, tú mali užívatelia koniec koncov vždy. Toto je obyčajné prachsprosté parazitovanie na úspechu iného.
[37] Asi neumíte správně číst….to jsem přeci říkal
Na slovo monopol prostě jurisdikce slyší….
(= bez ohledu na reálnost takových tvrzení se tím budou zabývat)
ještě jednou se vracím ktomu poměrně důležitějšímu, než nějakým ikonkám….
“”"”můžou napadnout OEM výrobce, že prosazují MS” - tak tomuhle bych se ani nedivil. Spíš mi je divné, že si dlouho stěžují uživatelé, ale nikdy ne firmy a hlavně velké nezávislé organizace. Třeba OSF by nám mohla pěkně zatopit, kdyby chtěla”"”"
- může mi někdo říct, jak je možné, že nám to pořád prochází? To to vážně dosud nikoho nenapadlo? No, jsem rád, že ne. Doporučování OEM výrobcům, je mnohem mocnější zbraň, jak celý PR marketing i Retail prodej dohromady. A dáme jim slevu, proč by ne, když nám zajistí odbyt ve velkém :)
[20] ### samozřejmě, že jich může být více. Já jich mám třeba 6 na Win7. Ale pletete si to s toutu situací, o které je řeč. - prohlížeč, který jsem si mezi své nevybral (ne nutně jen IE), nesmí mít ikonu na hlavní liště ani na ploše ! Co by to bylo za bordel, aby tam byly ikony programů, jež na systému nejsou nainstalované, ani je uživatel instalovat nechce. ###
Promiňte pane Ms.press, ale pletete se vy. Motáte dvě věci dohromady, přitom obě jsou v článku vysvětleny. Pokusím se vysvětlit polopaticky.
Ve Windows 7 půjdou 2 věci:
1) Nainstalovat jiný prohlížeč a nastavit ho jako výchozí. To dělá ta pověstná obrazovka s výběrem prohlížečů.
2) Deaktivovat IE.
Obě tyto akce jsou oddělené a na sobě nezávislé. A je to naprosto logické. To, že si nainstaluji program B přeci nemusí znamenat, že se chci zbavit programu A. Nainstaluji si tedy Firefox a nastavím ho jako svůj výchozí browser, neznamená to přeci, že občas na něco nepoužiji Internet Explorer. Internet Explorer tedy v systému zůstává a tudíž i jeho ikona a případní zástupci umístění na ploše, na spodním panelu atd.
Pokud jsem skalní odpůrce IE a jsem přesvědčen, že IE představuje koncentrované světové zlo, mohu ho deaktivovat. Tím se provede odinstalace *programu* Internet Explorer, odstraní se ikony z plochy, atd. atd. V systému zůstane jen vykreslovací jádro, což je systémová komponenta, kterou využívají jak samotná windows tak tisíce dalších programů. Toto vykreslovací jádro *není* Internet Explorer. Uživatel ho nemůže nijak spustit. Deaktivací je Internet Explorer ze systému odstraněn a uživatel už o něm nikdy neuslyší.
To, kvůli čemu paní Bakerová tak ječí, je případ č.1. Případá jí nehorázné, že když si uživatel nainstaluje program B (Firefox), že může stále používat program A (IE) a že ikona programu A je stále na ploše a že je dokonce, oh my god!, pořád na stejném místě. Znovu upozorňuji, že program A nikdo neodinstaloval - odinstalace IE není součástí instalace alternativního prohlížeče a jeho nastavení jako výchozího. Proč by taky byla?
To co by si paní Bakerová představovala je, že při instalaci Firefoxu se vymaže ikona IE z plochy a všech zástupců. (IE stále není odinstalován a je regulerně v systému přítomen). Na stejné místo, kde ikona IE byla, se umístí ikona Firefoxu. Případně, aby to uživatele “zbytečně nepletlo”, tak bychom i mohli ukrást ikonu IE a jen pod ní šupnout spouštění Firefoxu. A pro jistotu bychom do systému umístili i “alternativní” prográmek ie.exe, který by spouštěl Firefox v případě, že by náhodou někde byl nějaký popletený program, který chtěl z určitého důvodu spustit IE přímo, aniž by si zjistil, zda v systému není nainstalován nejlepší a nejsvobodnější prohlížeč ve známém vesmíru, Firefox.
Pokud vám toto připadá v pořádku a požadavky paní Bakerové jako oprávněné, tak už opravdu nevím. Mě to připadá na hlavu postavené a osoba, která to vymyslela a požaduje, je podle mého lékařský zázrak, protože se evidetně již nějakou dobu pohybuje po světě úplně bez mozku.
Jak to vidím já, tak v podání Mozilly a Opery je svoboda uživatele prezentována jako “uživatel má právo na výběr, ale jen pokud si vybere nás”. Děkuji, ale takto si ten svobodný výběr uživatele opravdu nepředstavuji.
“”"”Promiňte pane Ms.press, ale pletete se vy. Motáte dvě věci dohromady, přitom obě jsou v článku vysvětleny. Pokusím se vysvětlit polopaticky.
Ve Windows 7 půjdou 2 věci:
1) Nainstalovat jiný prohlížeč a nastavit ho jako výchozí. To dělá ta pověstná obrazovka s výběrem prohlížečů.
2) Deaktivovat IE.”"”"
haha, Takže polopaticky vracím. “Obrazovka s výběrem prohlížečů” především dělá to, že naisntaluje Vámi zvolené browsery! To co říkáte Vy by znamenalo, že IE8 byl v systému nainstalován ještě předtím, než se tato obrazovka objevila. Což je nesmysl. Takhle to nebude. Takový postup by byl navíc naprosto nelogický, a ztrácel by vlastnost nabídky jako takové. Bylo by to jen vnucení druhého, třetího, atd…… prohlížeče na systém.
….”Obrazovka s výběrem prohlížečů” tohle nedělá. Nainstaluje jeden nebo více prohlížečů, a zeptá se, který má být výchozí….. Nic více, nic méně. Rozhodně Vám automaticky nesmí instalovat IE, aniž byste ktomu dal jednoznačný souhlas!
Myslim ze tady vetsina nechape co je to monopol.
To [37]: Vubec to neni o moznostech je to jen o zastpupeni na trhu kdyby byli miliony OS a MS by mel 90% porad je to stejny monopol jako kdyby ty OS byli celkem treba jen 2.
To [7]: To je pekny priklad. Ale to je tvoje hloupost ze nevis o pekarne BB a CC ktera ma mozna lepsi pecivo. Nicmene pekarnu BB a CC trapi to ze ty o nich nevis a ze si nekupujes jejich pecivo o kterem oni si mysli ze je lepsi nez to z pekarny AA.
“To je pekny priklad. Ale to je tvoje hloupost ze nevis o pekarne BB a CC ktera ma mozna lepsi pecivo. Nicmene pekarnu BB a CC trapi to ze ty o nich nevis a ze si nekupujes jejich pecivo o kterem oni si mysli ze je lepsi nez to z pekarny AA.”
Přesně. S tím se dá souhlasit. = to že nevíš o pekárně BB a CC je tvoje blbost, protože bys možná mohl mít pečivo levněji a chutnější. Ale pekárně AA to smaozřejmě vyhovuje, když chodíš jen tam. :)
normalne jak si stojim za operou, tenhle celej cirkus co rozpoutala - a jak se do toho jeste vlozila i evropska komise - mi prislo jako velmi hloupy divadlo jak na sebe upozornit a cely spis jako dost blbej vtip - ale co tady ted ctu, no kam se opera hrabe…..
Možná by se opravdu mělo dívat jen na to, které prohlížeče si vybrali uživatelé Windows a Safari by se tam tak třeba nemusel dostat. Nicméně je podivné, že budou z výběru některé prohlížeče vyloučeny bez ohledu na jejich tržní podíl.
PS: Oligopol s dominantní firmou - V rámci větší části trhu, který si silná oligopolní firma ponechá se pak chová jako monopol.
43: A proto musí pekárna AA při koupi pečiva v jejich prodejně nabídnout zdarma i pečivo pekáren BB a CC. Ale pekárny BB a CC mohou nabízet jen vlastní pečivo.
Mimochodem monopol je uplně něco jinýho než píšete vy. O monopol by se jednalo kdyby MS aktivně omezoval jiné firmy v jejich právech. Případně kdyby stát povolil jen používání daného produktu, případně by daná firma kompletně ovládala trh surovin potřebných k výrobě.
Ani o jedno se zde nejedná.
MS nemá ani monopol ani oligopol ani nic takovýho. Jen je dominantní firmou v produktu OS. A to je podstatný rozdíl.
Hlavní věc proč se opera soudila bylo že MS nabídkou pouze IE, ovlivňuje sekundární trh a to internet. Což je defacto pravda.
Opera jako alespoň trochu rozumná se zatím spokojila s nabídkou os MS.
Mozille jako méně rozumé to nestačí a lidově tlačí na pilu aby z toho vytřískala co nejvíc.
Já osobně každopádně verdikt soudu neakceptuji, protože se mi zdá nespravedlivý. MS totiž nikoho neomezoval a za IE si vlastně nechal zaplatit, v rámci OS.
46: Oligopol to není určitě. Musíte totiž pochopit že MS nediktuje cenu ani nic jiného pro trh s prohlížeči.
On jen v rámci jednoho svého produktu nabízí svůj druhý produkt. Stejně jako Opera by mohla být zažalovaná že v rámci trhu prohlížečů nabízí svého mail klienta bez možnosti si vybrat náhradního.
Tedy se jedná o naprosto stejnou situaci kdy chování na jednom trhu ovlivňuje trh druhý. Přemýšlím o tom udělat mail klienta a zažalovat operu. Ale asi na to nemám dost peněz.
to Devastor: Tohle bude pochopitelně otázka toho, zda nakonec bude stejná nabídka jen v EU, nebo se dobrovolně MS rozhodne ji rozšířit na celý svět (((podobně jako to udělal s OS, kde “ballot screen” bude nabízen v rámci aktualizací na všech Windows XP, Vista, Win7)))
Pokud to bude nakonec jen v Evropě, tak Safari skutečně takový podíl nemá, takže by tam být neměl. Osobně se domnívám, že je to celkem nepodstatný problém, ale z principu je to pravda. Podíl 0,5 % je těžké dosáhnout, když Maxthon, Flock, Lunascape, SeaMonkey, Arora …. jsou většinou (= vždy) interpretovány mylně jako FF/IE/CH
jahha: S Vámi je opravdu legrace. Lidí, co pořád dokola vysvětlují co monopol je a co není …. a nemají ani maturitu …. nebo dokola omílají omezování práv na podnikání …. MS je zřejmě průměrný podnikatel ……
Je to oligopol s monopolní pozici.
MS rulezz a to žádný jahha nezmění
24. antibuntu
Samozrejme ze to blbost je, ale vzhledem k tomu ze Firefox nepouzivam, ta sem si to mohl dovolit ;-)
Az si budu kupovat nove auto, chci si vybrat vyrobce pneumatik, tachometru, zpetneho zrcatka, svicek, vzduchoveho filtru, zarovek a vseho co je souácasti automobilu, a vyrabi to vice nez jedna firma. Pokud neco vyrabi pouze jedna spolecnost, zakazu vyrobci automobilu tento dil pri vyrobe pouzivat, a to do doby, nez bude na trhu dany dil od alternativniho vyrobce.
48. jahha: je to zbytočné - dnes monopoly prakticky neexistujú (teda okrem tých vytvorených štátom). Slovo monopol však stále nesie veľmi negatívny nádych, tak si jeho význam politici prispôsobili tak, aby ním mohli označiť takmer ktorúkoľvek fimru, ktorá sa im znepáči a vytvoriť tak dojem, že nás chránia a bojujú proti tým zlým zlým firmám, ktoré nechcú nič iné len nás oškubať o posledný peniaz. No a kopec ľudí na to politikom skočilo a tiež šrubujú slovo monopol na kdekoho, ako napríklad MS.press - a zároveň tak prehliadajú skutočnosť, že samotné štáty sú skutočné monopoly na výber daní, zákonodárstvo, súdnictvo a násilie. Ale to nevadí, hlavne že dáme po prstom MS.
po tomto prehlaseni by bolo fer, ak by MS vyradil firefox z ballot vyberu.
fx je totiz natolko rozsireny, ze si poradi urcite aj bez toho.
omg. to je ale kreten.
tady všichni waffen ms brečí, že Opera a Mozilla ubližují jejich miláškovi a přitom stejný Microsoft a jeho spojenci (Yahoo) chtějí žalovat Google kvůli Google docs a když Microsoft není schopen podobnou službu vymyslet, tak ať se pak nesoudí, potom se nesmí divit, když jim to někdo oplatí…
http://www.lupa.cz/zpravicky/yahoo-microsoft-a-amazon-jdou-proti-google-books/
VfB: Přesně tak. Však jsem si říkal jestli někoho napadne tahle analogie….
gofry: Já jsem za takové kecy holt placený, tak musím rozšiřovat
“MS rulezz” to whole world, a zároveň si občas musím rýpnout do svého….
#56(MS.press) - Až bude podrobný článok o spore MS vs. Google docs, môžeme tam tiež debatovať o tom, či je to správne alebo kravina. K tomuto článku je to irelevantná informácia. Nehovoriac o tom, že tu sa brojí proti Mozille, Opere, EK a nie za MS :-)
MS se taky musí bránit, když Google monopolizuje elektorinické knihy. :)
Proč by jen Google měl mít tu moc?
Na druhou stranu…pokud Google platí autorům za jejich digitalizovaná díla, tak nevím co ztoho bude MS mít, když se přidá? Hmmm, Budu se muset zeptat.
50: Vy něco říkejte o vzdělání. První si zjistěte co to oligopol vlastně je. Natož Oligopol s monopolní pozicí.
Hlavní rys chování firem ať již monopolních nebo oligopolních je ten že brání vstupu nového subjektu na stejný trh.
Což nedělá ani MS ani Apple ani jiné firmy o kterých se jedná.
58: Co to kecáte o monopolizaci el. knih? nic takovýho Google nedělá, on nikomu nebrání dělat to samý. Jen využil díry na trhu.
Jedná se o artikl který nikdo nenabízí a je po něm nyní poptávka.
jahha: MS Vás za tyhle kritické poznámky potrestá. Patříte spíše do linuxového pekla!
Jaký kritický poznámky? Já naopak MS během soudu s Operou a dalšíma, fandil. Ale to bych fandil i Applu protože to co EU udělala je absolutní kravina.
jahha: možná by stačil applovský očistec
jahha: “Oligopol to není určitě. Musíte totiž pochopit že MS nediktuje cenu ani nic jiného pro trh s prohlížeči.” naopak, MS stanovil, že bude prohlížeč “zadarmo” a tak se vlastně museli všichni přizpůsobit
Mozilla Corporation (skutečný výrobce Firefoxu)??? To je mysleno vazne? :D Ale v tom clanku je hodne blbosti, ale tahle teda vycniva…
64. BlackRider: Není to blbost, Firefox nevyrábí žádná lidumilná nezisková organizace (jako například Mozilla Foundation), ale když to trošku přikrášlím tak tvrdá komerční společnost Mozilla Corporation :) http://cs.wikipedia.org/wiki/Mozilla#Projekt_Mozilla
vybrat si můžete cokoliv, stejně tam ale budete mít hlavně IE :D
Omg, stejne jak nemam rad praktiky MS, ktere omezuji vyber lidem, tak o to vic nemam rad takove prikazani panu organu! Lidi snad maji hlavu nebo ne? Sami se rozhnodnout co je pro ne dobre! (Ja vim, zase tak pravda to neni)… Proste jen si myslim, ze browser je v dnesni dobe standardni soucasti systemu, uz jen s tim, na kolika mistech se da pouzit.
firma by si mala sama urcovat co bude co nebude mat vo svojom softe… blbe protimonopolne zakony
souhlasim s Luoslavem ! pouzivam sice stridave operu a ff ale cela tahle kauza proti IE je naprostej nesmysl ! to je jako kdyby napriklad Sony zalovalo VW ze si do aut montujou vlastni radia !!! a ze by se takovych prikladu dalo najit sposuty! dle meho nazoru je to naprosto absurdni! za chvili budou uz kazat i v cem muzu nebo nemuzu podnikat, jestli to nahodou nekomu nevadi..mejte se
63:Tome a jak to stanovil? Pokud si pamatuji tak MS prvně vůbec neměl svůj vlastní prohlížeč. Až v roce 1995 koupil IE od jiné firmy aby konkuroval Netscape Browseru,který byl zdarma.
A z Netscape vychází FF.
V době vydání Win 95 byl IE nejhorší prohlížeč na trhu s nejmenším podílem na trhu.
V době vydání Win 98 a IE 3 byl nejlepší prohlížeč na trhu. Netscape zaspal dobu, vydával jen dílčí aktualizace. Až po vydání IE 3 zareagovali s Netscape Browserem 4, bohužel pro ně pozdě.
Si ještě pamatuji jak jsem Netscape používal na dial-upu.
69: ” to je jako kdyby napriklad Sony zalovalo VW ze si do aut montujou vlastni radia !!!”
To je tak nezmysleny priklad, ktory siri takmer cela redakcia Zive. Kde mate vo svojom priklade internet so svojou interoperabilitou? Kde je vo Vasom priklade spomenute, ze to fabricke radio ovplyvnuje cely vysielaci eter, ktory sa musi nan prisposobovat? Kde mate spomenute nejake specialne vysielanie, ktore je mozne zachytit len vo fabrickom radiu, namontovanom v najpouzivanejich vozidlach na planete?
Kauza je postavena na zenuzivani postavenia na jednom trhu (automobilka s 93% zastupenim), k presadzovanim svojich rieseni na druhom trhu (vysielaci eter napriklad so specialnym vysielanim - ActiveX a bez kratkych vln a sterea - nove technologie), nerespektujuc pritom zauzivane pravidla trhu, ktore su postavene na interoperabilite (aby ste mohli prijmat vysielanie v lubovolnom aute a v radiu).
Nie je ten Vas (akykolvek) priklad naivny?
Ked sa budete snazit ho vytvorit znova, tak vychadzajte z oficialneho znenia zaloby:
“The complaint describes how Microsoft is abusing its dominant position by tying its browser, Internet Explorer, to the Windows operating system and by hindering interoperability by not following accepted Web standards. Opera has requested the Commission to take the necessary actions to compel Microsoft to give consumers a real choice and to support open Web standards in Internet Explorer.”
Pokud se nepletu Widle jsou produkt Microsoftu. A pokud se nepletu tak prakticky vsechno ve zminovanem OS vyuziva vice ci mene “prostredku” IE. Takze brojit proti pritomnosti loga kdekoliv v tomto OS mi prijde uz jen z duvodu uvedeneho v prvni vete vazne na palici bezohledu na to jestli nekdy v davnem praveku mel MS vlastni prohlizec ci nikoliv. Proste ted ho ma a basta. A stesky “one pani” mi prijdou jako nechutna snaha zmozzilovat (ekvivalent k znarodnit) co nejvice z Win jinymi slovy prizivit se na praci nekoho jineho.
To by pak mohl MS pozadovat pritomnost loga Win ve Firefoxu kdyz ho tedy nabizi jako moznou alternativu k IE. Zkratka tenhle trend neustaleho vyrypovani a dohadovani se kvuli kravinam mi leze krkem. Holt kdo chce psa bit vzdycky si hul najde…
72: “A pokud se nepletu tak prakticky vsechno ve zminovanem OS vyuziva vice ci mene “prostredku” IE.”
Problem je, ze produkty vyuzivaju jadro Trident a nie graficku nadstavbu IE.
74.
a to snad neco meni na faktu, ze jakykoliv vyrobce cehokoliv ma pravo si namrskat do sveho produktu cokoliv co treba jen smrdi reklamou na jeho dalsi vyrobky. At to nekoho obtezuje nebo ne proste tohle pravo mu nikdo upirat nemuze. A komu se to nelibi at ten produkt nevyuziva. A ze je nejrozsirenejsi? Kazdy se ohani individualitou,ale tu dava okazale najevo uniformitou. Je to k smichu tohle vecne plkani o nicem a slovickareni. Zdravy selsky rozum a stavovska cest je zjevne uz nejaky cas nekde na pomezi zad a bicepsu femoris
75. Ano, kazdy si moze dat do svojho produktu cokolvek, ale problemom je ak vyrobca zneuziva svoje postavenie na jednom trhu (trh s OS), k ovplyvnovaniu trhu ineho (internet).
Uplne teoreticky, keby IE vyuzival jadro Gecko, WebKit, ci Presto, tak zaloba by nemohla vzniknut. Skuste porozmyslat preco.
76.
myslim, ze duvody jsou kazdemu kdo se mota kolem internetu na urovni vyssi nez uzivatelske jasnejsi nad tisic slunci. Ale zjevne jsem se asi nevyjadril dost transparentne. Kdyz muze, jak vy rikate, jeden podnikatelsky subjekt svym dominantnim postavenim na jednom trhu ovlivnovat trh druhy muze tak cinit i kdokoliv jiny a to bez ohledu na jakekoliv postaveni:-). Vse je jen o schopnostech a pristupu. Ztraceni casu zalobami je kontraproduktivni a v mych ocich uboha demonstrace vlastni podnikatelske impotence a bezbrehe zavisti. Bill mel stejne vychozi podminky jako fura ostatnich a ze z vychoziho stavu dokazal vykresat maximum je spise inspirujici (v jistem ohledu) nez hodne permanentniho pranyrovani. Pokud nejsem schopen vytvorit marketingove srovnatelne uspesny produkt v danem segmentu nezlepsi se me schopnosti hazenim excrementu po tech co to dokazali.IMHO zobrazeni loga i beztoho obecne proflakleho MS produktu si myslim zadny trh neovlivni vic nez uz timto produktem doposud ovlivnen byl :-)
78: “myslim, ze duvody jsou kazdemu kdo se mota kolem internetu na urovni vyssi nez uzivatelske jasnejsi nad tisic slunci.”
To je zvlastne, ze Vam to nie je jasne.
“Kdyz muze, jak vy rikate, jeden podnikatelsky subjekt svym dominantnim postavenim na jednom trhu ovlivnovat trh druhy muze tak cinit i kdokoliv jiny a to bez ohledu na jakekoliv postaveni:-).”
Ano? Vdaka Google sa “presadil” Firefox (za 5 rokov ma asi 23%). Google je velky hrac na tom “druhom trhu”. Safari kopiruje rozsirenost MAC OS a Chrome je znova od Google.
“Pokud nejsem schopen vytvorit marketingove srovnatelne uspesny produkt v danem segmentu nezlepsi se me schopnosti hazenim excrementu po tech co to dokazali.”
Nie kazdy si kupuje produkty len na zaklade reklamy. Evidentne Vas asi Firefox oslovil reklamou a nie produktom samotnym.
76: Už veľakrát som počul, ako MS “zneužíva postavenie na trhu” - ale to nie je nič konkrétne - veľmi rád by som sa dozvedel, ktoré konkrétne jednanie je tým zneužívaním a prečo je to klasifikované ako zneužívanie. Zneužívanie je totiž definované ako “využitie na zlé, nečestné ciele” - ale čo je zlé na tom, že firma chce zvýšiť svoj podiel na trhu? Však to chcú všetky firmy.
“ale čo je zlé na tom, že firma chce zvýšiť svoj podiel na trhu? Však to chcú všetky firmy.”
Problem je, ze ked stranka obsahuje napriklad ActiveX komponent, tak je ho mozne zobrazit len cez IE a len v systeme Windows. Podstata zaloby spociva v nedodrziavani standardov a nerespektovani interoperability internetu. Internet nepatri Microsoftu, ale vdaka integrovanemu IE ho nielenze ovladol (za co bol v 1998 v USA zazalovany), ale dokazal si vdaka tomu presadit svoje “MS-standardy”, ktore znemoznuju spominanu interoperabilitu (to je podstata zaloby z roku 2007).
Distributor plynu společnost R_E začala vyrábět plynové kotle R_E Gas Explorer podprůměrné kvality (např. vyšší spotřeba plynu) a začala přimíchávat do plynu nějakou neznámou přísadu, protože prý je pro její kotle nutná. Tím by špatně nebo dokonce úplně přestaly fungovat jiné, špičkové a usporné modely jiných firem. Aby to nebylo málo, každý nový plynuchtivý zájemce by automaticky vyfasoval, nebo by mu byl zdarma nainstalován Gas Explorer tak, že by prakticky nešel odmontovat. Pak by došlo na sporáky, průtokové ohřívače atd.
Samozřejmě, že pokud se mi to nelíbí mohu mít kamna na uhlí, nebo užít elektrickou energii. Ale mě se takto vnucená možnost volby prostě nelíbí.
82: to je fakt blbý přirovnání,zkusme to jinak
společnost R_E začala vyrábět přípojky NĚJAKÉ kvality(co je průměr?podle čeho se stanovuje?) s jednou koncovkou typu A, ostatní mají koncovky jiného typu,
výrobci plynových kotlů začali vyrábět s koncovkami na typ A s odůvodněním že většina má přípojku R_E doporučovanou firmou R_E od které mají plyn, tito výrobci vám to samozřejmě napasují i na jiné koncovky pokud bude poptávka na trhu
někteří lidé plyn nemají, jsou IN,alternativní či jak to chcete nazvat a topí elektrikou
Brusel nařídí firmě R_E dodávat i konkurenční přípojky,ale konkurenci dávat přípojky R_E ne
co z toho plyne? zbytečný balast a hromada nevyužitých přípojek protože mám jen jeden kotel
83: To je este blbsie prirovnanie. :(
81: MS nikoho nenútil ActiveX používať. Existovala v tej dobe podobne silná, non-MS technológia, ktorá bola prakticky na každom počítači? Pokiaľ nie, tak mal MS čakať na to, kým sa niekomu neuráči niečo podobné urobiť?
Ktoré MS štandardy znemožňujú interoperabilitu? A hlavne čoho s čím? S hodinkami Casio? Alebo s kalkulačkou sanyo? A taktiež prečo by MS štandardy mali byť horšie, ale štandardy od niekoho iného už by mali byť fajn?
84: jak blbší přirovnání?
Prohlížeče jsou vlatsně jen přípojky, firmy svoje stránky můžou udělat na všechny prohlížeče,to že některý ignorují není problém MS
třeba KB nejela na opeře, copak je to problém Opery?
85: “A taktiež prečo by MS štandardy mali byť horšie, ale štandardy od niekoho iného už by mali byť fajn?”
Pretoze MS standardy sa presadili len vdaka rozsirenosti IE, ktory je previazany so systemom Windows. Pritom existuju a existovali aj vsak vseobecne uznavane standardy.
IE8 je dokazom toho, ze web je tvoreny MS-standardami (Kompatibilny rezim) a vseobecnymi standardami (normalny zobrazovaci rezim). Ked sa stranka nezobrazi podla standardov spravne, tak si prepnete prehliadac do kompatibilneho rezimu a zobrazi sa podla MS-standardov (zvacsa optimalizovane pre 7-rocny, pritom pouzivany IE6).
Co spravi uzivatel lubovolnej linuxovej distribucie, ci v systeme Mac OS, ked ostane prehliadace pracuju so vseobecne uznavanymi standardami, pritom stranka je tvorena MS nastrojmi, ktore generuju kod podla MS-standardov?
Zaujimava informacia:
“V roku 2003 Microsoft participoval v Skupine pre webové služby - W3C (World Wide Web Consorcium, autorita, ktorá spravuje a stráži globálne webové štandardy, ktoré používame) s nádejou, že sa im podarí pretlačiť nejakú technológiu Microsoftu k schváleniu ako globálny štandard. Pretože W3C nebolo ochotné toto spraviť (povýšiť technológiu na niečo, čo sa používa na báze kráľovských výsad), predstavitelia Microsoftu sa zdvihli a odišli s prehlásením, že ciele W3C a Microsoftu boli odlišné.”
S napětím ocekavam kdy navrhnou postřílet IE team včetně rodin.
87: No jo jenže to je byrokracie.
Už i to slovíčko “Standart” by mělo označovat věc používanou více než 50% uživatelů.
V ČR je standart mít Škodovku, protože ji má většina národa a v servisech je an ni nejvíc dílů. Když Topolánek s Paroubkem odhlasují že standart je Hyundai, tak musí servisy držet díly převážně na Hyundai ikdyž jezdí stejně nejvíc Škodovek?
Nechci tady brát Vám iluze, ale slovo “standard” neznamená nutně jen nejrozšířenější, nebo nejpoužívanější, ale cosi (např. SW), co splňuje obecné podmínky přiřazené k určité kategorii
Standard (z angl.) znamená normu, měřítko, správnou míru, něco obvyklého, očekávaného, přiměřeného. Standardizace znamená vytváření a prosazování jednotných vzorů a norem
- obecně uznávané měřítko, referenční hodnota
- obvyklé, běžné provedení výrobku (na rozdíl od luxusního a pod.)
- norma
PS: Adobe Flash a Adobe Reader jsou také standardy ve svých kategoriích, a zároveň hnus plný bezpečnostních děr! Takže zde držet se standardu (=vlastně průměru) není vůbec moudré
Ten jejich citát o safari mi připomněl jednu zvířecí knížku… Je vidět jak komunisty vystrčili růžky.
90: ale já netvrdím že to znamená nejrozšířenější, ale mělo by.
Přece jen dneska pokud máte prachy tak si můžete udělat standartem cokoliv.
87: “Pretoze MS standardy sa presadili len vdaka rozsirenosti IE, ktory je previazany so systemom Windows. Pritom existuju a existovali aj vsak vseobecne uznavane standardy.” - To nijak nesúvisí s kvalitou daného štandardu. Môžem oponovať, že ostatné štandardy vznikajú len preto, že niekto nemôže slovo Microsoft ani počuť, a i keby nakrásne vydal ideálny štandard, tak ho nepoužijú.
To, že niečo je tvorené MS štandardmi neznamená, že je to automaticky zlé. Taktiež neexituje nič také ako “právo prehliadať si ľubovoľnú stránku z ľubovoľného zariadenia” - takže ak si niekto urobí stránku, ktorú si prezrieš trebárs iba v Mosaicu alebo iba v IE, je to jeho stránka, jeho vec. Je iba na ňom, či stránku sprístupní linxuákom, applistom alebo iba windowsákom. Hovorí sa tomu sloboda. To, čo chceš ty je prikazovať ostatným, čo môžu a čo nemôžu. To sme tu už 40 rokov mali a bolo to na h0vn0. Bohužiaľ vracia sa nám to späť v podobe regulácii zo strany EK.
W3C nič nestráži a nespravuje. Proste si vydáva svoje vlastné doporučenia. Existuje kopec iných skupín, možno menších, ktoré robia podobnú činnosť. Pozri si históriu napr. HTML5. Vznikol preto, že W3C sa vydalo úplne nezmyselnou a nepoužiteľnou cestou XHTML2.0. V súčasnosti si ju W3C vzala pod krídla, aby neostala mimo. Inými slovami, W3C nie je žiadna božská entita, ktorá všetko robí správne. Je to len ďalšia organizácia, ktorá sleduje svoje ciele.
stoural 26. 8. 2009, 07:48: Nemyslel jsi to tak, že správci sítě / adminovi / ajťákovi / prostě někomu, kdo se o firemní síť stará, není nic do toho, jaký SW lidi na firemním počítači používají, že ne???! Protože jestli jo, tak jsi spadl asi z Marsu nebo co :-). Někdo si nainstaluje Operu, někdo OpenOffice, někdo se připojí přes USB klienta na Skype, někdo si udělá multiboot na linuxovou pártyšnu … Jasně - ať si každej dělá, co chce :-))) Ty jsi dobrej :-)))
Je mi líto těch, kteří by chtěly omezovat svobodu podnikání, microsoft je jedinný vlastník práv na distribuci windows, je to jeho majetek, a kdyby součástí systému byly fotky nahtých ženských, a systém požadoval potvrzení o věku 18+ při startu, je to věc microsoftu. Nelíbí se vám to? Vyberte si jinný systém. Nato , že se z microsoftu veřejně dělá nestvůra , která uzurpuje miliony uživatelů, mi přijdou až moc benevolentní , když dají možnost takového výběru. Navíc kolik uživatelů používá windows z donucení?
Ještě chvilku budu číst jak je microsoft zlý , a půjdu si ty wokna snad i koupit. :) Ze solidarity
To ms press /42/: Co to plácáš. IE je nedílnou součástí systému. Jak bylo vysvětleno jeho vykreslovací jádro je základ průzkumníka win. Proto je nainstalován současně s windows. V obrazovce vybíráš defaultní prohlížeč. Tzn při spuštění prohlížeče pomocí odkazu či zástupce se spustí třeba FF. IE nadále zůstává v systému. Nelíbí? Kup si jinný OS.
To strouhal: Co tebe zajímá proč on jako admin určuje kdo má co používat na firemních PC. Od toho tam je.
93: Vasa teoria naraza na par chyb. Tou najvacsiou je, ze Opera, EK, Mozilla, Google a v konecnom dosledku aj MS, tvrdia nieco ine. Keby platilo to, na co narazate, tak IE8 nebude zrazu podporovat standardy a svoje MS-standardy sucasne. A to v jasnej vizii sa svojich standardov zbavit (= upgrade z IE6 a IE7).
Keby Vase tvrdenie platilo, tak zaloba zakonite nemoze byt postavena na dodrziavani standardov, kvoly interoperabilite. Tym by nepresla cez EK a nepridali by sa aj dalsi vyrobcovia. No a co je podstatne, Microsoft by sa dokazal z kauzy vyvliect.
97: “Co to plácáš. IE je nedílnou součástí systému. Jak bylo vysvětleno jeho vykreslovací jádro je základ průzkumníka win.”
IE nie je nedelitelnou sucastou systemu. IE je mozne zo systemu odobrat, pretoze je to len graficka nadstavba jadra Trident. Bez IE Vam bude fungovat aj Prieskumnik a dokonca pomocou jeho prikazoveho riadku je mozne si cez FTP stiahnut lubovolny prehliadac (zadate si napriklad http://ftp.microsoft.com, najdete a stiahnete si prehliadac).
99: Sorry, nejak som sa v tom stratil. Ktorú moju teóriu máš na mysli?
Doufám, že ve Windows osm si budu moct vybrat z desktopu Apple / Windows / KDE / Gnome / aj. Průzkumníka / Total Commanderu / Free Comannderu. Příkazového řádku / terminálu Windows Mediaplayeru/ Aimpu / Winampu / Soniqe / atd. A u Windows devět si budu moct rovnou vybrat, jestli chci instalovat Ubuntu/Fedoru/Suse/Slax. Jinými slovy: Tohle je na palici!
Rozhodnutí EK proti MS jsem původně nechápal, pak jsem si prostudoval některé ukázkové příklady monopolismu MS a trochu si vše ujasnil (i když s rozhodnutím EK stále nesouhlasím).
Co udělala Opera mi doslova hnulo žlučí, naštěstí jsem jejich výplod nikdy nepoužíval a kvůli tomuto jednání ani nezačnu, byť by Opera byl prohlížeč sebelepší.
Že se k chování Opery přiblížily i týmy okolo Firefoxu, to je tedy opravdu moc..
Tak moment - v původním návrhu přece bylo,že si uživatel vybere imternetový prohlížeč- že v systému žádný nainstalovaný nebude. A teď se najednou mluví o deaktivaci Internet Exploreru, tedy že IE v systému bude, na ploše bude jeho ikona, jen si uživatel bude moc nějakou nabídkou zvolit jiný prohlížeč a IE deaktivovat. Poč by to dělal, když nemusí?? Vypadá to že Microsoft s Mozillou docela vyběh…
104: omyl, nic takovýho MS nenavrhoval. Ani EK mu to nenařídila. Jen mu nařídili 2 věci. Aby IE šlo odinstalovat. A aby při prvním spuštění internetu byla možnost vybrat si prohlížeč který bude user používat. MS to vyřešil, vzhledem k debilitě žaloby, dost dobře. IE zůstane nainstalovaný,jen přidá možnost ho odstranit a možnost si vybrat prohlížeč. Tedy přesné dodržení toho co EK nařídila.
Blog Živě.cz osobní názory redaktorů
Bazar výhodně kupte nebo prodejte
MS TechNet informace pro IT profíky
Práce v IT najděte si novou práci
Facebook
Twitter
Linkuj
Del.icio.us
